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Calcolo consistenza vani + utility Consisto + Tab Sup vani medi

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view post Posted on 5/3/2017, 10:04     +2   +1   -1

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Tabella delle superfici minime e massime dei Vani, per gli immobili di VENEZIA e provincia

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view post Posted on 8/3/2017, 09:09     +3   +1   -1
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jema

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Abemus "Consisto"



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view post Posted on 18/3/2017, 17:00     +3   +1   -1
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jema

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...recensione dell'applicativo



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recensione_Consisto_170308.pdf ( Number of downloads: 279 )

 
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view post Posted on 20/3/2017, 17:39     +2   +1   -1
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CITAZIONE (jema_2 @ 18/3/2017, 17:00) 

...recensione dell'applicativo


Grazie anche per questo.
 
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view post Posted on 13/4/2017, 11:00     +1   -1
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jema

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18 - Superfici minime e massime dei Vani, per gli immobili di Rovigo e provincia.

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Cirano_
view post Posted on 30/8/2017, 08:41     +1   -1




voglio far osservare una cosetta a riguardo l'app... e spero di essere smentito.
il calcolo che viene proposto è sostanzialmente sfavorevole all'intestato rispetto a quello che fa il docfa.
docfa chiede il n. dei vani e la somma della sup. di questi perciò non può fare altro che spalmare l'eccedenza di sup. su tutti i v.u. mentre l'app in questione, considerando ogni singolo vano, non lo fa; a parità di dati l'app può solo portare a una consistenza maggiore dell'uiu di quanto non possa calcolare docfa.

Considerazione "filosofica": già il fatto di avere ancora, dopo 77 anni, il vano utile come consistenza di abitazioni e uffici è una vergogna per una nazione -sedicente- civile, se ci si mettono anche i tecnici esterni (che vivono del pane che gli danno i loro clienti) a fare simili conteggi...

saluti.
 
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view post Posted on 30/8/2017, 09:08     +1   +1   -1
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CITAZIONE (Cirano_ @ 30/8/2017, 09:41) 
voglio far osservare una cosetta a riguardo l'app... e spero di essere smentito.
il calcolo che viene proposto è sostanzialmente sfavorevole all'intestato rispetto a quello che fa il docfa.
docfa chiede il n. dei vani e la somma della sup. di questi perciò non può fare altro che spalmare l'eccedenza di sup. su tutti i v.u. mentre l'app in questione, considerando ogni singolo vano, non lo fa; a parità di dati l'app può solo portare a una consistenza maggiore dell'uiu di quanto non possa calcolare docfa.

Considerazione "filosofica": già il fatto di avere ancora, dopo 77 anni, il vano utile come consistenza di abitazioni e uffici è una vergogna per una nazione -sedicente- civile, se ci si mettono anche i tecnici esterni (che vivono del pane che gli danno i loro clienti) a fare simili conteggi...

saluti.

Buongiorno Cirano.

Ti rispondo che l'utility, ben fatta dal Collega Mautone, determina la ESATTA consistenza applicando la normativa catastale vigente e NON è fatta per favorire o sfavorire il contribuente o il catasto stesso. Il docfa per il calcolo della consistenza sulle eccedenze di vano utilizza una formula molto generica che non applica con precisione la normativa e che porta ad un risultato non ESATTO, che comunque è solo proposto e suggerito dal programma. E' il tecnico che deve avere le conoscenze per riconoscere l'eventuale erroneo calcolo della consistenza fatta da Docfa e utilizzare gli appositi comandi che in docfa ci sono appositamente per correggere detta consistenza proposta in automatico da docfa che il tecnico redattore PUO' giudicare non appropriata.

Riguardo la vergogna del vano, il mio parere è che il mq. di superficie lorda che ci vogliono propinare come giusto ed equo, è ancora più vergognoso.

Saluti
 
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Cirano_
view post Posted on 30/8/2017, 10:35     +1   -1




CITAZIONE (totonno2 @ 30/8/2017, 10:08) 
Il docfa per il calcolo della consistenza sulle eccedenze di vano utilizza una formula molto generica che non applica con precisione la normativa e che porta ad un risultato non ESATTO, che comunque è solo proposto e suggerito dal programma. E' il tecnico che deve avere le conoscenze per riconoscere l'eventuale erroneo calcolo della consistenza fatta da Docfa e utilizzare gli appositi comandi che in docfa ci sono appositamente per correggere detta consistenza proposta in automatico da docfa che il tecnico redattore PUO' giudicare non appropriata.

voglio solo farti notare che i mod 1 N parti I e II, in buona parte per quanto ricordo, ricalcano i modelli corrispondenti cartacei che si usavano prima di docfa e consimili, pertanto anche prima del DM 701 il tecnico compilatore scriveva la somma della sup. dei vani. questo è ciò che sempre è stato richiesto al dichiarante in sede di denuncia. che poi questo sia sempre stato fatto contro la normativa vigente mi sembra una affermazione azzardata ma non ho voglia di star lì a spulciare norme e circolari...

per quanto riguarda l'equità dell'unità di misura della consistenza, ognuno è libero di pensarla come crede, ci mancherebbe altro...

saluti
 
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view post Posted on 30/8/2017, 11:00     +1   +1   -1
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jema

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CITAZIONE (Cirano_ @ 30/8/2017, 09:41) 
voglio far osservare una cosetta a riguardo l'app... e spero di essere smentito.
il calcolo che viene proposto è sostanzialmente sfavorevole all'intestato rispetto a quello che fa il docfa.
docfa chiede il n. dei vani e la somma della sup. di questi perciò non può fare altro che spalmare l'eccedenza di sup. su tutti i v.u. mentre l'app in questione, considerando ogni singolo vano, non lo fa; a parità di dati l'app può solo portare a una consistenza maggiore dell'uiu di quanto non possa calcolare docfa.

Considerazione "filosofica": già il fatto di avere ancora, dopo 77 anni, il vano utile come consistenza di abitazioni e uffici è una vergogna per una nazione -sedicente- civile, se ci si mettono anche i tecnici esterni (che vivono del pane che gli danno i loro clienti) a fare simili conteggi...

Caro Cirano,
non posso in alcun modo smentire la tua considerazione, ma d'altro canto converrai con me quando affermo che dobbiamo necessariamente conoscere gli strumenti che l'Agenzia e i suoi tecnici hanno a loro disposizione.

Nelle Province in cui sono state codificate le superfici dei Vani medi, il sistema è infatti ancora quello originariamente descritto dal DPR 1142/49.

Consisto può aiutarci sia nella fase di compilazione del Docfa (durante l'operazione di convalida del classamento) e sia nella fase successiva, quando siamo chiamati (per esempio) a contestare un Avviso di accertamento per l'aumento della consistenza catastale proposta.

Non si tratta, pertanto, di operare a svantaggio del nostro committente quanto di conoscere attentamente i limiti fino a cui spingersi.

CITAZIONE (Cirano_ @ 30/8/2017, 11:35) 
CITAZIONE (totonno2 @ 30/8/2017, 10:08) 
Il docfa per il calcolo della consistenza sulle eccedenze di vano utilizza una formula molto generica che non applica con precisione la normativa e che porta ad un risultato non ESATTO, che comunque è solo proposto e suggerito dal programma. E' il tecnico che deve avere le conoscenze per riconoscere l'eventuale erroneo calcolo della consistenza fatta da Docfa e utilizzare gli appositi comandi che in docfa ci sono appositamente per correggere detta consistenza proposta in automatico da docfa che il tecnico redattore PUO' giudicare non appropriata.

voglio solo farti notare che i mod 1 N parti I e II, in buona parte per quanto ricordo, ricalcano i modelli corrispondenti cartacei che si usavano prima di docfa e consimili, pertanto anche prima del DM 701 il tecnico compilatore scriveva la somma della sup. dei vani. questo è ciò che sempre è stato richiesto al dichiarante in sede di denuncia. che poi questo sia sempre stato fatto contro la normativa vigente mi sembra una affermazione azzardata ma non ho voglia di star lì a spulciare norme e circolari...

per quanto riguarda l'equità dell'unità di misura della consistenza, ognuno è libero di pensarla come crede, ci mancherebbe altro...

Ricordi bene, infatti, però quando ancora si presentava in modalità cartacea il nostro impegno si limitava a fornire solamente gli elementi (descrittivi e numerici) dell'unità, affinché poi un tecnico dell'Ufficio Tecnico Erariale provvedesse al classamento.

In altri termini non eravamo noi a proporre la Rendita catastale.
 
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Cirano_
view post Posted on 30/8/2017, 21:45     +1   -1




CITAZIONE (jema_2 @ 30/8/2017, 12:00) 
Caro Cirano,
non posso in alcun modo smentire la tua considerazione, ma d'altro canto converrai con me quando affermo che dobbiamo necessariamente conoscere gli strumenti che l'Agenzia e i suoi tecnici hanno a loro disposizione.

Nelle Province in cui sono state codificate le superfici dei Vani medi, il sistema è infatti ancora quello originariamente descritto dal DPR 1142/49.

Consisto può aiutarci sia nella fase di compilazione del Docfa (durante l'operazione di convalida del classamento) e sia nella fase successiva, quando siamo chiamati (per esempio) a contestare un Avviso di accertamento per l'aumento della consistenza catastale proposta.

Non si tratta, pertanto, di operare a svantaggio del nostro committente quanto di conoscere attentamente i limiti fino a cui spingersi.


Ricordi bene, infatti, però quando ancora si presentava in modalità cartacea il nostro impegno si limitava a fornire solamente gli elementi (descrittivi e numerici) dell'unità, affinché poi un tecnico dell'Ufficio Tecnico Erariale provvedesse al classamento.

In altri termini non eravamo noi a proporre la Rendita catastale.

tutto molto ragionevole tuttavia non posso fare a meno di chiedermi perché, se esiste una procedura informatica apposita (docfa) che esegue un calcolo della consistenza delle cat. A, non abbiano previsto la compilazione di una tabella per la sup. del singolo vano ma la semplice indicazione della somma delle sup. e il n. dei vani.
perché un tecnico dell'ufficio dovrebbe arrogarsi l'arbitrio di contraddire una procedura informatica del suo stesso ufficio nel caso (ovvio) che quanto denunciato dal dichiarante sia formalmente corretto?
in fondo stiamo ragionando di numeri e non del sesso degli angeli; comunque sono abbastanza vecchio da sapere che tutto può essere quando si ha a che fare con la burocrazia di questo paese.
 
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view post Posted on 1/9/2017, 11:12     +1   -1
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jema

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CITAZIONE (Cirano_ @ 30/8/2017, 22:45) 
tutto molto ragionevole tuttavia non posso fare a meno di chiedermi perché, se esiste una procedura informatica apposita (docfa) che esegue un calcolo della consistenza delle cat. A, non abbiano previsto la compilazione di una tabella per la sup. del singolo vano ma la semplice indicazione della somma delle sup. e il n. dei vani.
perché un tecnico dell'ufficio dovrebbe arrogarsi l'arbitrio di contraddire una procedura informatica del suo stesso ufficio nel caso (ovvio) che quanto denunciato dal dichiarante sia formalmente corretto?
in fondo stiamo ragionando di numeri e non del sesso degli angeli; comunque sono abbastanza vecchio da sapere che tutto può essere quando si ha a che fare con la burocrazia di questo paese.

La procedura informatica che utilizziamo (Docfa) è uno strumento che pur evidenziando aspetti interessanti sotto il profilo estimativo, presenta una palese contraddizione da questo punto di vista: non discerne tra Vani ordinari e quelli eccedenti.

Ci sono anche realtà provinciali nelle quali, per questioni che non staremo a spiegare, non hanno mai affrontato il tema di diversificare la consistenza di un Vano da 8 mq con uno di 50 mq.
Fatto che è fortemente discriminatorio, nei confronti dei titolari di uffici o abitazioni che dispongono di locali "ordinari".

Qui trovi un esempio delle assurdità nelle quali si può incorrere, per una metodologia di calcolo oramai del tutto anacronistica ma di fatto ancora valida.
 
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view post Posted on 1/12/2017, 16:16     +1   +1   -1
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jema

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19 - Superfici minime e massime dei Vani, per gli immobili di Vicenza e provincia.

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Vani_utili_superfici_minime_e_massime_Vicenza.pdf ( Number of downloads: 399 )

 
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view post Posted on 11/1/2018, 18:18     +2   +1   -1
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jema

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20 - 2 bis - 21 e 22 - Superfici minime e massime dei Vani, per gli immobili delle Province della Regione Friuli - Venezia Giulia: Gorizia, Pordenone, Trieste e Udine.

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Superfici_min_e_max_Vani_FVG_2018.xls ( Number of downloads: 200 )

 
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Cirano_
view post Posted on 2/7/2018, 18:42     +1   -1




Salve,
qualcuno ha le tabelle della provincia di Treviso?
Mi basterebbe anche solo ODERZO...
grazie.
 
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view post Posted on 4/7/2018, 17:18     +2   +1   -1
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jema

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CITAZIONE (Cirano_ @ 2/7/2018, 19:42) 
Salve,
qualcuno ha le tabelle della provincia di Treviso?
Mi basterebbe anche solo ODERZO...

23 - Esempi per il calcolo della consistenza di una abitazione e di un negozio, in provincia di Treviso.


PS: si segnala, per correttezza, che la consistenza virtuale indicata per l'abitazione non è pari a vani 12,35.


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estratto_prontuario_UTE_TV.pdf ( Number of downloads: 198 )

 
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